[Kuonwart]

[Ankario]

Da geb ich Dir vollkommen Recht Georgium, das man gerüstet bei weitem langsamer wird...

Das war mitunter wohl ihr größter Vorteil in dieser Feldschlacht...

++OffTopic
Allerdings auch wenn sie oftmals sehr tief gezielt hat, waren es saubere präzise Stöße. Die gute Frau hatte immer ein Ziel vor Augen bevor der Stoß kam.
Bei dem Einzeltraining wo sie mit Buckler und Sax (oder artverwandtem Kleinzeug )gekämpft hat, hat man eindeutig Techniken aus dem Huskarl und anderen bewaffneten Kampfsportarten erkennen können. Sowas fällt immer am meisten bei der Beinarbeit auf.
OffTopic++

@Maik
Da kann ich mich Kuonwart nur vollkommen anschließen!
Es war genial! Und die Details kriegt man auch noch hin...

[Maik]

[Honestus]

Wir wollen hier jetzt nicht über die Konstitution von Teilnehmern vom Sonntag diskutieren ....

Der ausschlaggebende Punkt für uns ist, dass wir als Verein, der wir sehr viel Wert auf die Sicherheit beim Training legen, einfach Vorbehalte haben, gegen Ungesrüstete zu Felde zu ziehen. Wir kämpfen auch bei relativ leichtem Training grundsätzlich mit Handschuhen, Helm und Körperpanzerung, ganz einfach aus dem Grund dass auch beim besten Training und absoluter Waffen- und Körperkontrolle immer noch der menschliche Aspekt mitspielt, Menschen machen Fehler, nur dass bei einem Training mit Waffen ( und das sind die Gegenstände mit denen wir kämpfen nun mal, auch wenn sie nicht scharf geschliffen sind) ein fehler ohne entsprechende Rüstung schnell gefährliche, wenn nicht tödliche verletzungen nach sich ziehen kann.
Ohne jetzt irgendwem etwas vorwerfen zu wollen, aber es gibt Personen die darauf spekulieren, dass Ungerüstete weniger hart angegangen werden als Gerüstete ...

Ich persönlich habe meine Vorbehalte was Ungerüstete in Schlachten angeht ..... man könnte jetzt sagen, jeder der an so einer Veranstaltung teilnimmt ist für sich selbst verantwortlich, aber das sehe ich anders, ich denke, es ist ein Hobby das uns alle verbindet, dass allen Spaß machen soll und das sicher sein soll, daher denke ich hat jeder auch eine gewisse Verantwortung den "Mitspielern der anderen Mannschaft" gegenüber ...
_________________
" ... Gott ist tot !!!"
-Nietzsche-

"Nietzsche ist tot !!!"
-Gott-
_________________

- Ubo's Söldner Kurier- und Chauffeurdienstleistungen

- Ubo's Söldner Nachrichtendienst

[Anfortas zu Haderun]

Ich war zwar leider schon wieder nicht dabei, kann also auch nicht wirklich mitreden.
Allerdings glaube ich nicht, dass irgendjemand unserer Bekannten einen anderen ernsthaft beleidigt... Das im Eifer des Gefechts mal ein härterer Ton vorherrscht, oder mal ein unüberlegtes Wort fällt, sollte man sich nicht zusehr zu Herzen nehmen. Zumal, wenn es um die Schützin geht, die ich grad meine, sie sich sowieso nix gefallen lassen würde...
Also einfach mal runterschlucken und nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.

Zum Thema Rüstung muss ich sagen, dass dies in meinen Augen kein Diskussionspunkt ist. Wir haben klare Richtlinien, denen wir treu bleiben! Wir kämpfen nicht ungerüstet und nicht gegen Ungerüstete. Genauso wie wir nicht nach dem Genuss von Alkohol kämpfen, oder gegen alkoholisierte Kämpfer.

Zu den anderen Punkten wurde alles schon gesagt. Die Entscheidung, wie hier weiter verfahren werden soll, ist Sache unserer Waffenmeister.

Ansonsten hoff ich einfach mal, dass ich es auch irgendwann gebacken bekomme mitzufahren.

[mäx]

Ja da brat mir doch einer ´nen Storch. Hier ist ja was geboten. Da weiß ich ja gar nicht wo ich anfangen soll.
1. Training war geil!!! Stimme ich zu.
2. Verbesserungsmöglichkeiten: Sehe ich auch die ein oder anderen, mit Ausnahme der Gastgeberqualitäten der Custodis – die sind unübertrefflich (Danke vor allem an Jörg den Hausherr und „Obergriller“)
3. Kämpfen ohne Rüstung: darüber hab ich mit dem Kuonwart vor Ort ja schon geplaudert. Ich persönlich hab kein Problem damit. Denise (das war das Mädel ohne Rüstung, und die hat mit voller Rüstung genauso viel / solang Energie) weiß worauf sie sich einlässt, und ich hab sie wenn nur möglich „geschlagen“. Verstehe aber die Argumente sehr gut.
4. Regeln: Fand es sehr interessant und lehrrecht mal nach anderen Regeln zu kämpfen und grundsätzlich ist es mir gleich nach welchen Regeln gekämpft wird. Aus der sportlichen Sicht ist die Herausforderung immer die Selbe.
5. Ohne Bogenschützen: ist bei mir total untergegangen das die „rausgebeten“ wurden. Für Linekämpfer sind Bogenschützen definitiv „unbequeme Spaßbremsen“ aber nicht mehr als diese „lästigen Speerkämpfer“. Die Treffer kommen halt sehr oft aus dem „Nichts“ ohne die geringste Chance auf Gegenwehr. Natürlich mag das keiner gern, aber es gehört eben dazu. Bei kleinen Lines mit nur ein paar Leuten auf jeder Seite habe aber auch ich schon um Pause bei den Bogenschützen gebeten, da sonst einfach kein vernünftiges Kämpfen zustande kommt.
6. Beleidigungen: Sich selbst ärgern („Dieser scheiß Speer schon wieder von der Seite, verdammt noch mal“ ) mach ich auch, hat aber nix mit der Person zu tun. Direkte persönliche Beleidigung : Stimme ich Duncan zu – inakzeptabel – Punkt!
7. Trotz Schutzausrüstung kann was passieren. Da waren der Kuonwart und ich dieses mal die „Quotenverletzten“. Schutzhandschuh und trotzdem eins auf die Hand bekommen. Gambeson mit Kragen – Speerstich im Hals; Helm mit Wangenschutz – Schwert auf die Lippe. Es werden nie alle in Volldose mit Visierhelm kämpfen (wollen ). Das Restrisiko wird immer bleiben.

Fazit:
Ich will solche Trainings regelmäßig in Bayern erleben.
Trefferregelung kann man vorher absprechen. Vielleicht das nächste Mal mit Treffererweiterung (CB+Unterarm).
Bogenschützen, ja; aber evtl mit Pausen
Schutzausrüstung nach Absprache, gültig nach Mehrheitsentscheid für alle.
Waffenkontrolle-ist ja schnell gemacht. Haftungsausschluß unterschreiben, nee, ne find ich überzogen.

[Anfortas zu Haderun]

[Kuonwart]

[Cian]

Wir haben den Hauptmann gehört. Wir haben klare Richtlinien, denen wir treu bleiben! Wir kämpfen nicht ungerüstet und nicht gegen Ungerüstete.
_________________
Nulli Domini Servus

1. Feuerteufel

[Kuonwart]

Sie hörten das Wort zum Sonntag. Es sprach Pfaff Georgium der Anhalter.
_________________
Fate whispers to the warrior: "You cannot withstand the storm"
and the warrior whispers back: "I am the storm".

[mäx]

wir waren bedauerlicherweise wegen der Dengelei schon mal im KH. Platzwunde knapp über dem Auge. Gab keinerlei Probleme oder Fragen. Vericherungskarte auf den Tisch, versorgt und gut wars. Keine weiteren Fragen. Glaubergtraining, zwei Platzwunden. Klammerpflaster drauf und keine weiteren Fragen. Kipfenberg- Schnitt im Fuß-vor Ort genäht, fertig. Rabi vor Jahren - beim Zeltaufbau den Finger eingeklemmt und der Rest der Tuppe hat feste die Stangen (incl. Finger) hochgeschoben - Die Haut war runter bis auf den Knochen - Rettungswagen angerufen; Krankenkart auf den Tisch, fertig.

[Drakan Blutbad]

Hallo Leute.

Bei euch gibt es ja einiges zu diskutieren.

1. Bogenschützen:

Da haben wir als Veranstaler einen Fehler gemacht, das gebe ich zu. Bei der Ansprache am Anfang hätte ich auf die Bogenschützen hinweisen sollen. Wahrscheinlich waren einige überrascht, dass welche dabei waren.
Beim nächsten mal werde ich explizit darauf hinweisen und ich hoff, dass es dann keine abfälligen Bemerkungen oder Ungereimtheiten gibt.

Ich wurde darum gebeten einen Durchgang ohne Bogenschützen zu machen. Ich hoffe, dass hat euch nichts ausgemacht. Ich persönlich finde Bogenschützen als eine interssante Bereicherung.


2. Fragwürdige Waffen

Mir persönlich ist keine fragwürdige Waffe aufgefallen.
Beim nächsten Mal wird eine Waffenkontrolle abgehalten.

3. Haftungsschutz bei Verletzungen

Als Einzelperson kann man sich nicht aus der Haftung ziehen. Was auf diversen MA-Märkten rumgeht sind nur Erklärungen, dass sich der Veranstalter aus der Haftung zieht.
Wenn ich heute jemandem das Auge aussteche und ich werde von ihm verklagt, dann bin ich dran. Absichtlich oder nicht. So bald ich mit dem Schwert zuschlage, ist es als Vorsetzlich zu werten.
Es gibt also keinen Haftungsausschluss!
Ich habe über dieses Thema schon mit Leuten diskutiert die schon länger dabei sind.
Es wurde mir versichert, dass noch niemand bei solchen Feldschlachten (Codex Belli, Internationale Regeln) ernsthaft verletzt wurde.
Die Schläge die jemandem zum Krüppel machen müssen schon anderes aussehen, wie die, die wir am Sonntag gesehen haben.


4. Rüstungsminimum

Ich glaube wir sprechen in diesem Punkt wircklich nur von ganz wenigen Leute, die gestern da waren.
Wie der Maik schon angesprochen hat, haben wir schon viel weniger Rüstung erlebt. Die meisten Treffer die man abbekommt, würden ohne die Rüstung nur mehr weh tun, aber würden sie wirklich zu schweren Verletzungen führen?

Der schwächste Punkt meiner Meinung nach, sind die Augen. Die sind leider nur bei einem Vollhelm wirklich geschützt. Und den haben die wenigsten. Alle anderen Helme schützen dich nur vor Platzwunden am Kopf/Gesicht. Wie fest muss man zuschlagen um eine Schädel zu brechen bzw. ernsthaft zu verletzen? Gestern habe ich keinen solchen Schlag erlebt.

Ich finde jeder muss selber wissen wieviel Rüstung er braucht. Wenn jemand oben ohne gegen mich kämpfen will, dann muss er den Schmerz aushalten können. Ich glaube aber, dass dosierte Schläge (ob mit oder ohne Gambi) keinen ernsthaft verletzten könnten. Treffer im Gesicht könne halt zu unschönen Narben führen. Vor herausgeschlagenen Zähnen und zerstochnen Augen schütz wiederrum nur ein Vollhelm.

Andere Schutzmaßnahmen finde ich jedoch meist wichtiger als einen Torsoschutz. Dazu gehören Sackschutz, Knie- und Ellenbogenschoner, Handschuhe und Schutz am Hals (hoher Kragen beim Gambi oder ein dicker Schal).
Trotz jeden Schutz müssen blaue Flecken immer drin sein, wenn man so einen Sport macht.

Trotz jeder Diskussion um den Körperschutz, verstehe ich natürlich eure Skrupel. Es geht hierbei natürlich nur um eine handvoll Leute.
Wenn wir beim nächsten Mal einen Mindestschutz angeben, dann dürfte das die Leute nicht stören.
Ich werde diejenigen darauf ansprechen. Damit wäre für die Zukunft auch dieses Problem gelöst.

5. Regelwerk

Die Internationalen Regeln´(IR) werden in Moesgard und Trelleborg angewandt. Das sind große Schlachten die jeden Sommer stattfinden (Wikingerzeit; um 300 Leute)
Ich kann da nur dem mäx zustimmen. Mir ist es persönlich egal. CB und IR sind Beides keine Systeme in denen Realistisch gekämpft wird.

6. Beleidigungen

Werden natürlich nicht geduldet. Sprecht denjenigen persönlich an. Vielleicht war es nur ein Missverständnis oder die Nerven sind mit ihnen durchgegangen. Ich habe nur Gutes über die Bogenschützen gehört. Ich hoffe beim nächsten Mal wird es besser.

Hab jetzt was vergessen? Gibts noch Fragen?

Ich bin natürlich froh über eure konstruktive Kritik. Ich möchte die Ubos Söldner nicht als Freunde und Trainingspantner verlieren. Ich hoffe wir können in Streitfragen einen Konsens finden.

gruß

Max

[Cian]

@Kuonwart Leg du schon mal den Rosenkranz bereit wenn du das nächste mal beichten kommst
_________________
Nulli Domini Servus

1. Feuerteufel

[Kuonwart]

@ Max

Also bitte die Diskussion nicht falsch verstehen ! Wir waren alle begeistert, aber halt auch überrascht.
Ich sehe die Freundschaft zu den Custodes in keinster Weise in Frage gestellt !


@ Georgium

Darf ich den Rosenkranz gerüstet vorbeibringen ? *duck*
_________________
Fate whispers to the warrior: "You cannot withstand the storm"
and the warrior whispers back: "I am the storm".

[Cian]

@ Kuonwart ist mir doch egal ob du gerüstet oder ungerüstet betest

also da fehlt sich nichts an der Freundschaft zu den Custodes das grillen hinterher war klasse hat mich richtig gefreut danach noch mit euch zusammen zu sitzen
_________________
Nulli Domini Servus

1. Feuerteufel